L'innovation technologique et l'intelligence artificielle changent le monde dans lequel nous vivons. La technologie médicale permet deréaliser des choses queque nous aurions cru impossibles il y a seulement quelques décennies. Également, l'enthousiasme et l'engagement au sein de la communauté de la cryogénisation ne cessent de croître. Nous avons eu l'occasion de faire une interview avec deux des principaux acteurs du développement de cette communauté, après les avoir rencontrés en personne à la conférence Biostasis2021. Découvrez ici qui sont Max Marty et Daniel Walters et comment leur travail pousse le domaine de la Biostase et de la cryogénisation encore plus loin.

‍

‍

Max Marty & Daniel Walters

‍

Max Martyest un entrepreneur en série, un futuriste et un passionné de technologie basé au Texas, aux États-Unis. En collaboration avec Daniel Walters, défenseur de la santé et de la longévité, ils ont passé ces dernières années à chercher de nouvelles façons de promouvoir la cryogénisation. Pour l'instant, leurs efforts sont répartis entre deux canaux principaux. Leur serveur Discord The Cryospherefondé en avril 2020, compte désormais près de 400 membres. (Discord est une plateforme de discussion de groupe où les membres peuvent interagir sur différents sujets). Et leur chaine de podcastCryonics Underground, créé en janvier 2021. Celle-ci présente plusieurs heures de contenu informatif sous forme de conversations entre Max, Daniel et plusieurs experts en cryogénisation.

‍

L'importance du développement de la communauté

‍

Comment leur travail aide-t-il le domaine de la cryogénisation ? La collecte de fonds et la R&D sont deux éléments cruciaux pour le développement du domaine de la biostase. Au cours des 50 années qui se sont écoulées depuis que la cryopréservation humaine soit devenue une possibilité, la plupart des cryonistes ont concentré leurs efforts sur le financement et l'avancement de la technologie. En revanche, le développement de la communauté a souvent eu un rôle secondaire. 

Max et Daniel l'ont clairement indiqué lors de la conférenceBiostasis2021: le développement de la communauté est également d'une grande importance. Une communauté active et engagée peut être déterminante pour le succès de cet unique secteur. Elle permet de sensibiliser et d'attirer les personnes qui veulent en savoir plus sur le sujet, mais qui n'ont personne de proche à qui parler. Elle stimule une conversation ouverte, créant une prise de conscience. Elle connecte des membres venant du monde entier, leur donnant un espace pour partager leurs doutes et leurs expériences. Comme l'a dit Daniel lors de la conférence, « la communauté est la colle qui rassemble toutes les pièces du puzzle de la cryogénisation ».

‍

‍

Jetons donc un coup d'œil à ce qu'ils font, les connaissances qu'ils ont acquises en travaillant sur la construction et la croissance de la communauté de la cryogénisation.

‍

Quand avez-vous entendu parler de la cryogénisation pour la première fois ? Est-ce qu'il vous a fallu du temps pour comprendre que c'était quelque chose pour vous ?

‍

Max: j'ai grandi avec un constant régime de science-fiction optimiste, et dans ce cadre, j'ai été immergé dans un flux d'histoires impliquant la Biostase, la cryogénisation, et des personnages se réveillant dans un lointain futur. J'étais culturellement « préparé » avec un désir ardent de voir et d'expérimenter le futur ; un futur inspiré davantage par l'utopisme optimiste de Gene Roddenburyou de Walt Disneyque par les visions sombres et dystopiques si souvent vues dans le reste du genre. 

Cela dit, mon initiation à la cryogénisation, telle qu'elle existe aujourd'hui, est venue des écrits de l'économiste Robin Hanson et du rationaliste Eliezer Yudkowsky publiés sur le blog Overcoming Bias. Ces deux hommes ont affirmé, à ma satisfaction, que la cryogénisation avait des chances réelles de succès et qu'elle était abordable grâce à une assurance-vie. Lorsque vous combinez ces conditions préalables avec un sens de l'aventure, qui ne voudrait pas avoir la possibilité de le  decouvrir le futur, de connaitre les réponses des grandes questions de la vie (et la chance de considérer les questions que nous ne nous sommes même pas encore posés), et avoir la possibilité de sentir toutes ces roses que nous devons, en tant que créatures éphémères, passer aujourd'hui ?

Daniel: J'ai entendu parler de la cryogénisation pour la première fois dans le magazine magazine Life Extension il y a plusieurs années. J'ai d'abord pensé que c'était une excellente idée, mais je l'ai perçue comme un effort purement aspirationnel. Je ne pensais pas qu'il existait une industrie de la cryogénisation bien établie et qu'il était possible d'y adhérer. J'ai ensuite oublié son existence pendant un certain temps. Des années plus tard, après avoir lu «Ending Aging» d'Aubrey de Greyet «The Singularity is Near» de Ray Kurzweil, j'ai commencé à formuler une vision plus optimiste de l'avenir. Et il est rapidement devenu évident que la cryogénisation était la voie la plus logique vers cet avenir.

‍

Avant de créer le serveur Discord de The Cryosphere, comment étiez-vous en contact avec les personnes intéressées par le sujet ?

‍

Max: Reddit, bien que je qualifierais le plus souvent mon expérience sur ce forum de déconnexion avec les gens.

Daniel: Pour faire simple, je ne me suis pas connecté. Avant de rencontrer Max, je n'avais jamais rencontré un autre cryonicien dans la nature. La Cryosphere est alors devenue mon premier contact significatif avec d'autres cryogénistes et la communauté de la cryogénisation dans son ensemble.

‍

Quels sont les défis à relever pour créer une communauté et la maintenir active ? Et quelles sont les spécificités d'une communauté tournant autour d'un sujet « inhabituel » comme la cryogénisation ?

‍

Max: lorsque j'ai créé le serveur, j'ai imaginé un espace où les gens pourraient discuter de tous les aspects de l'industrie de la cryogénisation, se connecter et collaborer avec d'autres cryonistes, et servir de base à une communauté mondiale de la cryogénisation. Cela peut sembler prosaïque, mais comme dans de nombreux projets d'organisation, la tâche la plus importante (et la plus difficile) a été de trouver les bonnes personnes pour aider à concrétiser cette vision. Nous nous appelons modérateurs de serveurs, mais ce n'est qu'une petite partie de ce que nous faisons. Mes co-modérateurs et moi-même avons travaillé à temps partiel chaque semaine pour faire de cette communauté ce qu'elle est devenue. Trouver cette équipe formidable a été l'étape la plus importante et la plus cruciale pour que la Cryosphere commence à devenir le point de convergence de lacommunauté cryogénique mondiale.

Daniel: Nous lançons de nouvelles initiatives et apportons des modifications au serveur en permanence. Par exemple, nous avons récemment lancé un canal thématique hebdomadaire qui a connu un grand succès. À l'avenir, nous aimerions organiser régulièrement des événements tels que des clubs de lecture, des soirées de jeux de société et des sessions de travail coopératif. Nous avons une tonne d'idées à ce sujet, et beaucoup d'entre elles deviendront viables au fur et à mesure que nous développerons le serveur.  

‍

‍

En plus de créer et de gérer la Cryosphere, vous êtes également les fondateurs du podcast Cryonics Underground. Pouvez-vous m'en dire plus sur ce projet, ses objectifs et ses défis ?

‍

Max: je suis depuis longtemps un fan du podcasting en tant que média. J'écoute régulièrement une vingtaine de podcasts sur l'économie, la philosophie, la science, la technologie, la politique et d'autres sujets semblables. À un moment donné, je me souviens avoir explicitement pensé : « Bien sûr, il existe un podcast spécifiquement consacré à tous les sujets possibles, je vais donc trouver le podcast sur la cryogénisation et m'y abonner ». À ma grande surprise, il n'y avait en fait pas de véritable podcast sur la cryogénisation. Beaucoup d'autres podcasts parlaient de la cryogénisation pendant un épisode ou deux, mais c'était tout.

J'ai donc décidé que quelqu'un allait devoir créer un podcast sur la cryogénisation, et que ce pourrait aussi bien être moi. J'avais récemment établi un contact avec Daniel, avec qui je pouvais discuter longuement de pratiquement tous les sujets liés à la cryogénisation, et nous avons décidé de faire équipe pour réaliser ce projet ensemble. En ce qui concerne le style du podcast, je voulais explicitement qu'il s'agisse plus d'une conversation que d'une interview. Les conversations nous donnent l'occasion de nous asseoir et de discuter d'un aspect fascinant ou autre de la cryogénisation avec les personnes les plus intéressantes du milieu, puis de partager cette conversation avec la communauté au sens large et avec toute personne susceptible d'être intéressée.

Lorsque j'ai commencé le podcast et que je l'ai mentionné à d'autres cryonistes connus, on m'a dit : « Un podcast sur la cryogénisation ? Comment pouvez-vous avoir un podcast dédié uniquement à la cryogénisation ? Il ne peut pas y avoir tant de choses à aborder ». Une réponse que j'ai trouvée complètement déconcertante étant donné l'étendue et la portée incroyables d'un sujet comme la cryogénisation. Combien d'autres entreprises vous donnent l'occasion de discuter de la finance, de la philosophie, de la structure organisationnelle, de la technologie, de la médecine, de la biologie, de la culture, de la psychologie, du futurisme, de la loi, etc. ? Étant donné que nous approchons des 20 épisodes complets et que nous avons actuellement une liste de 40 invités de plus à contacter sur le sujet, je reste perplexe face aux personnes qui ont dit cela.

Aussi ennuyeux que cela puisse paraître, notre défi avec le podcast a été et continue d'être l'édition. L'édition est d'une importance capitale, mais Daniel et moi la trouvons douloureusement ennuyeuse. Si nous trouvions le bon éditeur, nous pourrions probablement enregistrer et publier deux fois plus vite.

‍

‍

Daniel: À l'origine, nous avons fait un brainstorming sur les moyens les moins coûteux et les plus faciles à mettre en œuvre pour promouvoir la cryogénisation auprès des jeunes générations. Parmi les idées que nous avons lancées, il y avait une plus grande présence sur les médias sociaux, des vidéos sur YouTube et des podcasts. Comme nous passions déjà beaucoup de temps à discuter de la cryogénisation, nous nous sommes dit que nous pourrions tout aussi bien appuyer sur le bouton d'enregistrement et transformer nos conversations en contenu.

Notre principal objectif pour cette première partie du podcast a été de mettre en lumière un grand nombre de leaders qui existent dans l'ombre métaphorique. Nous avons estimé qu'il y avait beaucoup de personnes importantes dont le travail et les efforts étaient relativement inconnus de la communauté au sens large.

L'un de nos principaux défis a été le format de l'interview elle-même. Nous avons commencé à réaliser que les « interviews », pour ainsi dire, ne sont pas un format idéal pour apprendre à connaître les gens dans un contexte plus social. Depuis peu, nous avons rayé le mot « interview » de notre lexique pour le remplacer par « conversations ». Nous espérons que cette nouvelle approche nous aidera, ainsi que nos invités, à nous sentir plus à l'aise pour discuter ouvertement.

‍

Constatez-vous un changement ou une évolution au sein de la communauté de la cryogénisation au cours des dernières années ? Constatez-vous déjà des résultats de vos efforts dans la construction d'une communauté de cryogénisation ?

‍

Max :le défi perpétuel est le suivant : les cryonistes sont dispersés dans le monde développé, mais il y a des avantages majeurs et importants à vivre à proximité physique (c'est-à-dire à distance de conduite) des cryonistes. La Cryosphere cherche comment connecter les cryogénistes avec d'autres cryogénistes (et ceux qui s'intéressent au sujet) à distance, mais aussi pour aider à encourager les groupes de cryogénisation locaux dans la mesure du possible. Nous sommes toujours à la recherche de meilleures façons d'interconnecter les communautés de cryogénisation lointaines et proches.

Daniel : avec notre effort de sensibilisation de la communauté, nous avons vu beaucoup de cryonistes et cryocrastinateurs qui auraient autrement été cachés dans l'ombre, commencer à participer à la conversation plus large. La communication constante et le feedback ont été bénéfiques pour encourager des conversations plus utiles et moins de : »pleurnicheries ». Sur les plateformes en ligne précédentes, il semble qu'il y ait eu un réel problème de plaintes constantes et improductives. Ce type de comportement n'a généralement pas beaucoup de succès dans la Cryosphere.

‍

Quels sont les doutes, les craintes et les espoirs les plus communs que partagent les membres de la Cryosphere ? Voyez-vous un fil conducteur ?

‍

Max:il est impossible de mentionner le mot «upload» (télécharger) sur le serveur sans déclencher une longue discussion sur les mérites ou les inconvénients de la stabilisation des aldéhydes par rapport aux approches traditionnelles de la cryogénisation et aux questions philosophiques autour de la nature de l'identité et de la conscience. Les cryonistes ont tendance à croire que ceux qui ne partagent pas leur intuition en la matière sont non seulement dans l'erreur, mais souffrent également d'une sorte de délire philo-psychologique de masse. Si vos lecteurs ont un jour besoin de diviser un groupe de cryonistes en deux moitiés égales, demandez simplement aux personnes ayant l'un ou l'autre point de vue sur cette question de se tenir de part et d'autre de la pièce.

Daniel: certaines des craintes les plus communes partagées par les membres de la Cryosphere sont assez directes et proviennent généralement de préoccupations très réalistes. Je dirais que la crainte la plus répandue est de mourir d'une manière qui endommage le cerveau ou compromet les chances que les organisations cryogéniques arrivent à temps. Cette crainte est suivie de près par la peur de voir les organisations cryogéniques faire faillite, la persécution politique ou religieuse et l'instabilité géopolitique.  

‍

‍

Qu'est-ce qui différencie les cryocrastinateurs de ceux qui s'inscrivent et rejoignent la communauté ? Avez-vous acquis des connaissances utiles en discutant avec eux sur Discord ?

‍

Daniel:Étonnamment peu. Il semble que de nombreux cryocastinateurs sont des cryonistes à part entière à toutes fins pratiques. Le fait de déclencher le processus pour devenir un membre payant semble être relativement arbitraire, d'après ce que je peux dire. Nous avons vu des jeunes de 18 ans et des personnes de 82 ans retarder le processus d'inscription exactement de la même manière. Si je devais mettre le doigt sur un aspect qui pourrait aider à motiver les cryocrastinateurs, je pense que les récompenses sociales et communautaires seraient en tête de liste. Dans l'état actuel des choses, lorsque vous vous inscrivez à la cryogénisation, la seule chose que vous devez attendre est le jugement de votre famille et de vos amis, et une facture mensuelle d'assurance-vie. Nous espérons changer cette dynamique. En effet, lorsque vous vous inscrivez à la cryogénisation, vous avez l'impression de faire partie d'un club exclusif dont les membres sont fiers de vous avoir, et qui offre de nombreux avantages sociaux.

Max: La seule chose que je voudrais ajouter ici est que beaucoup de cryogénistes avec lesquels nous avons interagi ont vraiment fait de la cryogénisation un aspect significatif de leur identité. La cryogénisation n'est pas seulement une chose à laquelle on s'est inscrit par hasard, c'est quelque chose dont on tire de l'espoir, un sens et un but ; en ce qui me concerne, ce sont de bonnes choses. Peut-être que le fait d'aider les cryogénisateurs à réaliser que leur adhésion à la cryogénisation peut inclure ces « avantages » psychosociaux supplémentaires peut les aider à franchir la ligne d'arrivée.  

‍

Quels sont vos attentes et vos espoirs pour l'avenir de la communauté de la cryogénisation ? Quelles sont vos principales préoccupations ?

‍

Max: j'espère que la communauté devient beaucoup plus cohésive et collaborative qu'elle ne l'a été dans le passé sur le plan local, régional et mondial. Cela ne veut pas dire que les organisations de cryogénisation ne seront pas en concurrence les unes avec les autres (comme il se doit), mais nous, en tant que cryogénistes, devons comprendre que nous sommes plus que de simples consommateurs de ce service. Jusqu'à ce que la cryogénisation devienne la norme, nous devons veiller les uns sur les autres, nous connecter les uns aux autres, et travailler de manière cohésive pour la santé de l'industrie dans son ensemble.

‍

Avez-vous des projets en tête (liés à la cryogénisation) sur lesquels vous aimeriez travailler à l'avenir ? Y a-t-il un canal potentiel ou une idée que vous n'avez pas encore explorée ?

‍

Max: Bien sûr, j'ai beaucoup d'idées ! En voici une :

J'aimerais bien voir un projet similaire à «gofundme» mais pour amener les intellectuels ou des personnalités publiques diverses à soutenir la cryogénisation. Voici comment cela fonctionnerait : n'importe qui peut créer une page sur le site pour une personne dont il aimerait financer la cryopréservation. Par exemple, je pourrais créer une page pour Neil deGrasse Tyson. Je pourrais alors contribuer à hauteur de 1 000 dollars à son fonds de cryopréservation. D'autres personnes verraient la page et pourraient également contribuer pour le montant de leur choix. Les fonds seraient conservés dans un compte fermé. Finalement, Neil entendrait parler de la page et pourrait aller la consulter. À tout moment dans le futur, si Neil décide d'être cryopréservé, le fournisseur de services avec lequel Neil a décidé de travailler recevra directement l'argent qui a été mis en dépôt au nom de Neil. Ces fonds pourraient payer partiellement ou totalement la cryopréservation. Si Neil ne décidait pas de se faire cryopréserver, ou si quelque chose se passait mal et qu'il ne pouvait pas être cryopréservé, l'argent mis en dépôt serait rendu aux financeurs d'origine ou serait versé à une organisation caritative. L'idée ici est, bien sûr, de faire en sorte que de nombreuses personnes bien connues et intéressantes s'inscrivent à la cryogénisation pour aider à populariser le mouvement.

J'ai provisoirement pensé à l'appeler « gofreeze.me ».

Daniel: suite au succès du podcast Cryonics Underground, j'ai hâte d'aider à produire des podcasts de cryogénisation en langue non-anglaise à un moment donné dans le futur. Un podcast « Criónica Subterráneo » ?

‍

Si vous pouviez faire réfléchir les gens sur quelque chose, qu'est-ce que ce serait?

‍

Max: nous, les cryonistes, sommes une bande intelligente. Nous sommes si intelligents que nous sommes tentés d'envisager un avenir post-réanimation très différent du nôtre - que ce soit sous la forme d'intelligences artificielles largement plus avancées que nous qui exécutent nos programmes téléchargés sur une simulation informatique, des sphères de dyson, ou quoi que ce soit d'autre... J'aime imaginer cela autant que le prochain cryonicien, mais - cet avenir semble très lointain et artificiel pour la plupart des gens. Cet avenir peut etre ressenti aussi réel pour la plupart des gens que la fée des dents et les dragons... Et nous aurons besoin de trouver des moyens de commercialiser cette idée à un public plus large (au moins plus large que nous avons réussi actuellement) si cette entreprise réussit à long terme.

Ainsi, aussi amusant que cela puisse être d'imaginer de tels scénarios exotiques, j'implore les lecteurs d'également essayer de trouver des moyens de rendre le futur plus réel et tangible. Imaginez l'odeur des choses, ce que les gens diront. Imaginez-vous en train de vous tordre l'orteil, de sentir une rose ou d'étreindre un être cher.

Cela peut sembler un peu décevant, mais ce faisant, vous contribuez à rendre la cryogénisation un peu plus tangible, un peu plus réelle, non seulement pour vous-même, mais aussi pour tous ceux avec qui vous parlez de ce sujet. Si nous voulons que ce mouvement devienne ce que nous espérons tous qu'il deviendra, nous devons aider ceux qui nous entourent à se connecter à la possibilité d'être là dans ce futur lointain... Je suggère de commencer à le faire aujourd'hui.

Daniel: je voudrais demander aux cryogénistes de réfléchir au fait que la préservation et la réanimation réussies de la cryogénisation nécessiteront plus que le simple paiement de leur cotisation. Les chances ne sont pas nécessairement de notre côté et je pense que vous ne pouvez pas simplement employer une mentalité de « mettre en place et oublier ». Vous devez vous battre pour augmenter vos chances de survie, et les organisations cryogéniques ne peuvent pas le faire seules. Votre temps, vos efforts, vos compétences, votre mentorat et votre argent sont tous nécessaires. « Ne demandez pas ce que la cryogénisation peut faire pour vous, mais ce que vous pouvez faire pour la cryogénisation ! ».     

‍

Le podcast Cryonics Underground

‍

Le podcast Cryonics Underground de Max et Daniel, compte environ 20 épisodes, couvrant plusieurs facettes différentes liées à la cryogénisation. La plupart des épisodes présentent des membres renommés de la communauté de la cryogénisation, d'Eric Vogt, l'un des fondateurs de l'International Cryomedicine Experts (ICE) à Max More, ambassadeur et président émérite d'Alcor. En mars 2021, Max et Daniel ont eu une longue conversation avec leDr Emil Kendziorra, président du conseil d'administration de l'EBF et PDG et cofondateur de Tomorrow BiostasisDirecteur général et co-fondateur d'EBF. Découvrez la première et la deuxième partie de leur conversation et la vision qu'Emil a de l'avenir de Biostase.

‍

Conclusion

‍

Max et Daniel ont décidé de consacrer leur temps et leurs efforts à quelque chose qui les passionne. Grâce à leur travail, ils contribuent de manière significative au développement de la cryogénisation.

Bien que beaucoup d'entre nous ne soient pas des médecins ou des chercheurs, nous pouvons quand même jouer notre rôle en engageant des conversations et en sensibilisant le public. Beaucoup de gens ne savent pas que la cryopréservation humaine est une possibilité. Certains veulent entendre d'autres opinions avant de prendre une décision. D'autres sont à la recherche de contacts. Une communauté active de cryogénisation pourrait aborder toutes ces questions.

Si tu as des questions à propos de Biostase ou sur la façon dont tu peux contribuer personnellement à son développement, n'hésite pas à rendez-vous avec nous. Si tu es prêt(e) à nous rejoindre, inscrivez-vous ici.